[Ora]

народ, очень нужна ТОЧНАЯ информация о том, бросали ли в действительности в ОМОН бутылки и камни; откуда на БТ те кадры, где из толпы демонстрантов в ментов летит дымовая шашка; действительно ли шли штурмовать Окрестино, или просто постоять под стенами?

Comments

[anyola]

бросали ли в действительности в ОМОН бутылки и камни

Бутылки однозначно нет. Их у людей попросту не было.

Камни?.. Я слышала, что грязью и снегом. Но исключать камни нельзя. Да этим скотам этого было бы мало!..

откуда на БТ те кадры, где из толпы демонстрантов в ментов летит дымовая шашка

БТ способно на всё, как я уже поняла...

А откуда шприцы в палатках?.. А потому что вообще у нас сегодня сколько вышло на улицу людей? около 40 тысяч?.. Так это всё наркомааааны!

действительно ли шли штурмовать Окрестино, или просто постоять под стенами?

Шли в Окрестино. Естественно, постоять под стенами, потому как у людей не было никаких подручных средств, чтобы штурмовать. Штурмовать, я не знаю, наверное, с каким-то хотя бы импровизированным оружием надо)))...

[Ora]

Добрая и пушистая это просто вопросы... зачем такая агрессия сразу?

просто чтобы говорить людям правду, ее надо знать... меня там не было, потому я и спрашиваю тех, кто видел сам...

[Yasna]

Добрая и пушистая

---БТ способно на всё, как я уже поняла..

Ага, затискали в толпу своего корреспондента с дымовухой в руках...



---А откуда шприцы в палатках?

А ты можешь ответить за каждого из 300 человек, которые там сидели? Только честно.



---около 40 тысяч?

не смешно, пишут о 2 тысячах максимум, а судя по фотографиям в нете, по видео и по 6% проголосовавших за Милинкевича -- и того меньше.



И на самом деле -- зачем такая агрессия? Вот так вели себя все на митинге. Особенно по отношению к прессе и ОМОНу. А ЗАЧЕМ?



Ora Каждый тянет одеяло на себя. Так что правду ты не узнаешь никогда

http://grani.mypeople.ru/users/gran..._ru/1143306216/

[anyola]

эээээ.... Мда...

А по-другому не получается. Потому что я это видела своими глазами.

А ты можешь ответить за каждого из 300 человек, которые там сидели? Только честно.

могу. Есть очевидцы, которые там ночевали.

Особенно по отношению к прессе и ОМОНу

простите, но это я оставлю без комментариев. Читать смешно. Пресса и не такого заслуживает....

А уж агрессия к ОМОНу.... Извините, это все пределы переходит. Попрошу заметить, что ОМОН ринулся на людей, ОМОН ходил по людям, ОМОН избивал старых людей и женщин, в конце концов, у ОМОНа сработало взрывное устройство!..

О какой агрессии идёт речь?!

не смешно, пишут о 2 тысячах максимум, а судя по фотографиям в нете, по видео и по 6% проголосовавших за Милинкевича -- и того меньше.

Ну... про 6% я промолчу, а про 2 тысячи максимум.... За эту неделю я неплохо научилась оценивать количество людей глазомером)...

Да, было около двух тысяч на пр.Держинского, в схватке с ОМОНом.

Но тех, кто пришёл в парк Янки Купалы я видела не менее 10000. А я приехала к концу.

[Ora]

Yasna я тоже видела это своими глазами



не смешно, пишут о 2 тысячах максимум, а судя по фотографиям в нете, по видео и по 6% проголосовавших за Милинкевича -- и того меньше.



это те, кто пошел на Окрестина... остальные после митинга разошлись



И на самом деле -- зачем такая агрессия? Вот так вели себя все на митинге. Особенно по отношению к прессе и ОМОНу. А ЗАЧЕМ?



как раз агресси на митинге не было



А уж агрессия к ОМОНу.... Извините, это все пределы переходит. Попрошу заметить, что ОМОН ринулся на людей, ОМОН ходил по людям, ОМОН избивал старых людей и женщин, в конце концов, у ОМОНа сработало взрывное устройство!..



было...



Добрая и пушистая я под агрессией имела ввиду резкость ответа... хотя понимаю - все мы на нервах сейчас

[Морфий]

Но тех, кто пришёл в парк Янки Купалы я видела не менее 10000. А я приехала к концу.

Я там где-то в середине была: насмотрела примерно столько же..

И на самом деле -- зачем такая агрессия? Вот так вели себя все на митинге. Особенно по отношению к прессе и ОМОНу. А ЗАЧЕМ?

ЗАЧЕМ?! А вы БТ посмотрите и поймёте, ЗАЧЕМ! Это кошмар, это спокойно смотреть нельзя! А насчёт ОМОНа.. Если вас бить будут, неужели вы не будете защищаться? А вообще, когда они по отдельности, они нормальные ребята, но когда все вместе, я лично от них инстинктивно шугаюсь..

А ты можешь ответить за каждого из 300 человек, которые там сидели? Только честно.

могу. Есть очевидцы, которые там ночевали.

Подтверждаю.. У меня тоже среди знакомых есть люди, которые там ночью сидели.. Сейчас тоже сидят..

[Ora]

Морфий Я там где-то в середине была: насмотрела примерно столько же..



я тоже... но пока добралась от Площади Победы, встретила массу людей, идущих навстречу, так что по общей сумме приходивших/уходивших 40-50 тыс может и набраться

[anyola]

Ora , а я и не тебе ответила про агрессию.

Тебе отдельно хотела написать, что вправду нервы сдают и правда, агрессивно получилось). Прости)

Но просто после того, что происходит на улицах нашего города и что потом говорит БТ ... От этого меня трясёт.

[Ora]

Добрая и пушистая ничего страшного... я понимаю...



откроешь для меня последнюю запись?

[anyola]

Ora , а разве она ещё не открыта?..

Щас проверю).

[Ora]

Добрая и пушистая открыта. спасибо...

[Abaddon]

Yasna [А ты можешь ответить за каждого из 300 человек, которые там сидели? Только честно.]



Я могу. За каждого, кто не пришёл туда с целью спровоцировать митингующих. Достаточно?

Вообще, сворачивай говорить что-либо на эту тему. Мне за последние дни уже достаточно лю$ей рассказывало, что было на Площади. В том числе, по ночам.



Yasna [не смешно, пишут о 2 тысячах максимум, а судя по фотографиям в нете, по видео и по 6% проголосовавших за Милинкевича -- и того меньше.]



Думаю, Ора меня поддержит, что в данном случае необходимое условие диалога - недопустимость приведения в качестве аргументов заявлений членов госаппарата, сюжетов в подконтрольных и лояльных правительству СМИ, а также сведений агенства ОБС.

Как на счёт проверенных данных?

[Aieven]

>>действительно ли шли штурмовать Окрестино, или просто постоять под стенами?



Еще на митинге, когда только собирались идти на Окресты, Козулин в мегафон 2 раза заострял внимание, что идем именно стоять, поддерживать, ждать. Слышал своими ушами, стоял в 5 метрах от.

[Falko]

сразу уточню - на Окрестино не пошел, ибо не слышал призыва этого. но видел уже много фото и видео в т.числе по каналам как нашим так и буржуйским:

- снежки вижел, палки и камни с бутылками - нет;

- БТ показало как молчел нокой с семли отпихивает подачей дымовую шашку в сторону милиции, потом кадр обрезали только до шашки летящей в их сторону. других аналогичных не видел

- про призывы не скажу - не слышал

- шприцы в палатках кубовые, такими наркотики обычно не закачивают; да и кроме того - шприцы вообще ни о чем не говорят, ибо ничего противозаконного _инсулинщики_ ими в себя не закачивают



все сложно конечно, не без того...

[Kasiko]

Yasna

Прости меня, пожалуйста. Я очень хорошо к тебе отношусь. Но тебя там не было. А я - была. Не ночевала, но каждый день приходила стоять. И на митинге была. Кроме Окрестино.

То, что показывает БТ - неправда.

Я отвечаю за свои слова. Я журналист, и моя профессиональная этика мне пне позволяет искажать факты. А БТ позволяет. Моя коллега была в палаточном городке в ту ночь, когда его брали. И видела своими глазами, как подбрасывают шприцы и порножурналы. Такие дела.

Хватит считать, что настоящая жизнь - это то, что показывают по ТВ.

не лучше ли верить очевидцам?

[IC-Oddish]

откуда на БТ те кадры, где из толпы демонстрантов в ментов летит дымовая шашка

сам не видел.

по слухам народ пытался бросать шашки обратно.

[Yasna]

Cassandra Я начиталась очевидцев вдоволь. И фотографий в нете уйма. Во всех ракурсах. И видео съемок тоже уйма. Я понимаю, что в вашей ситуации, в вашем настроении вы видите всё так, как вам нужно видеть. Я, серьезно, прекрасно отношусь ко всем вам, но я представляю, как выглядит ситуация с вашей стороны. Не может журналист, стоящий на стороне опозиции освещать факты без искажения. Никто не будет подбрасывать порножурналы и шприцы на глазах у журналистов. Ни один из 300 присутствовавших там ночью не может ответить за другого, бывшего в палатке на другом конце лагеря. Никто тебе не скажет, что ширнулся. Шприцы, которые показывали по БТ, спокойно можно использовать для введения наркотиков, уж я-то знаю. А если там были инсулинщики -- то тем более они такими шприцами могут себя только повбивать. Ну только если у кого-то там были приступы эпилепсии, или давление поднялось, или живот болел

Ни в коем случае не верю во всё, что говорят в прессе, все каналы надо смотреть без звука. Просто чтобы увидеть то, что там происходило именно со стороны, а не из толпы в середине. Каждый бывший там оценивает ситуацию исходя из своего сознания -- никогда тот, кто был среди митингующих не признает своей неправоты.

И КАКИЕ 50 ТЫСЯЧ?! ну вы что, посмотрите правде в глаза -- невозможно в будний день посреди города одной кучей столько собрать. А из середины уж тем более оценить масштаб невозможно. Вы же не в чистом поле стояли.

На соседней улице ОМОН избивал бедную старушку... Честно, даже комментировать не буду. Митинг разогнали обоснованно и цивилизованно. А то, что если разбитые головы -- так это норма. Хорошо, что нет трупов. (и не надо мне говорить, что "слышали" об убитом)

[Ora]

Yasna я тоже пытаюсь смотреть на все объективно... но пока факты говорят не в пользу госструктур...



по слухам народ пытался бросать шашки обратно. я так и думала



Aieven спасибо...

[Madre]

Никто не будет подбрасывать порножурналы и шприцы на глазах у журналистов

Объясняю, для особо недоверчивых. После того, как народ запихали в автобусы, в палаточный городок були запущены "люди в штатском" "для сбора улик". После чего через пятнадцать минут запустили журналистов. Вот тогда-то и появился и бардак в палатках, и бутылки и шприцы. Если ты не веришь нам, дождись Таньши и Тель. Они тебе много интересного порасказывают.

А из середины уж тем более оценить масштаб невозможно. Вы же не в чистом поле стояли. Мы с Джен регулярно обходили вокруг, так как после того, как тебя "Выжимали" и гоняли по улицам - стоять на одном месте - тяжеловато. Оценивали количество - тысяч 10. То. есть сквер был почти полностью заполнен.

Каждый бывший там оценивает ситуацию исходя из своего сознания -- никогда тот, кто был среди митингующих не признает своей неправоты.

Аналогично тому кто не был.

Митинг разогнали обоснованно и цивилизованно. Охуеть!!!

[anyola]

Yasna , без комментариев...

Но неужели ты не согласишься, что у тех, кто был очевидцами всего этого будет больше прав утверждать об объективности освещения событий?..

[Madre]

И еще http://community.livejournal.com/minsk_news/174069.html

[Катя Ярроу]

А я, с вашего позволения, останусь нейтральна и не буду даже для себя определять, кто прав,а кто виноват. Так уж получилось, что у меня было равное количество дорогих и близких мне людей и среди тех, кто был на площади, и среди сотрудников милиции, стоявших в оцеплении и разгонявших митинг; и волновалась я в равной степени и за одних, и за других. И мнения с рассказами о минувших событиях я, соответственно, сейчас выслушиваю с обеих сторон и, как вы понимаете, диаметрально противоположные. И почему-то хочется верить и тем, и другим. Но не получается. Потому что обе стороны не совсем объективны. И в данной ситуации получается, что у каждого своя правда. А у силовых ведомств ещё и приказ сверху.

И я не хочу оправдывать ни тех, ни других. И ребятам на площади, и людям в форме было тяжело все эти дни. В принципе, как и всем нам.

P.S. Ора, я прекрасно понимаю твоё состояний сейчас. Что-то подобное я и сама сейчас испытываю. А если тебе нужна информация о последних днях, которой располагаю я, то жду в гости. Расскажу обо всем, что знаю.

[Ora]

Катя Ярроу как насчет завтра? ближе к вечеру...

[Madre]

Очень мирный разгон... http://www.charter97.org/bel/news/2006/03/26/byl

[Катя Ярроу]

Ora

Да вот лови меня в ближайшее время, пока я ещё не очень занята.