[Ora]

14.12.2010 в 00:34

Пишет  Драгмар:

А вы знаете, это хорошая мысль!
Надо будет так и сделать.

UPD. Вопрос снят. Идея хорошая.
Я тормоз - не заметила одной важной детали...

@темы: Политика

Comments

[Madre]

Это для тех, у кого не из кого выбирать.

[Драгмар]

Не, Мадре, тут же штука в другом.
Как действовали на большинстве пунктов в прошлые выборы? Берут стопку и скопом говорят: "Тут точно все за Лукашенко, можно даже не смотреть." Для того, чтобы оспорить такой результат подсчета, надо, чтобы все проголосовавшие пришли на пункт и сказали: - Я голосовал за Михалыча, а не за Рыгорыча, пересчитайте все при мне! То есть нет возможности узнать, куда именно пошел твой голос.
Эта схема направлена не на обеспечение корректного подсчета голосов, а на дискредитацию существующей системы подтасовок.
Если б была открытая система, позволяющая посмотреть, за кого кто проголосовал, не было бы нужды в таких откровенно деструктивных мерах.
Проблема ведь не в Батьке. Проблема в холуях, которые сфинктер порвут, но обеспечат озвученные Батькой цифры.

[Negromovich]

А мне нравится идея. И как верно сказано, мне не из кого выбирать. Да и смысла голосовать за кого-то конкретного я не вижу. Ведь идея у большинства какая - голосовать против Лукашенко. А за кого? За того кто мне нравится - за него может проголосовать не много, бестолку. За того, за кого проголосует большинство - это уже не мой выбор, да и назвать такого сложно. Т.е. в любом случае, как я ни проголосую - это "абсолютно бесполезное занятие". Так почему бы ни сделать так?

[Kaara]

хорошая мысль для протестной аудитории

[Ora]

Перечитала
В октябре 2004 года публикация аналогичного содержания появилась крайне поздно, тогда, когда уже проходило досрочное голосование. И противники референдума не верили, что подобным способом можно поймать за руку фальсификаторов. Но все же в ряде мест они были пойманы! К примеру, в одной из участковых комиссий Борисова в протоколе указали 5 недействительных бюллетеней, а на руках у избирателей этого участка их оказалось 17. Эти обстоятельства послужили основанием для обращения в прокуратуру о возбуждении уголовного дела по данному факту и в Центральную комиссию — для признания выборов на указанном участке недействительными (то есть на всем участке).

... в этом есть смысл, да... что-то я сразу как-то такой момент пропустила...

[Rotmistr]

В этой схеме есть один нюанс. Вот будет у человека эта половинка бюллетеня, пусть даже таких человек будет несколько на одном участке. А куда они с этими половинками пойдут? Почему вы думаете, что их там просто не пошлют подальше или вообще на порог не пустят?

[Ora]

Rotmistr, можно попробовать, в принципе... половинка заверена подписями как минимум двух членов комиссии, прикрепленных к определенному участку (то есть тут уже они не скажут, что у человека просто бумажка какая-то)
Тут вопрос другой: как узнать реальное количество испорченных бюллетеней, зафиксированное в протоколах, по каждому участку? Эти данные где-нибудь обнародуются?
Второе: людям с одного участка лучше скооперироваться, чтобы подавать жалобу вместе. Но они могут и не знать друг друга. Поэтому лучше этим заниматься кому-то специально назначенному (правозащитнику, например).
Вот если бы Погоняйло сам и развитием этой идеи на всех уровнях занялся - было бы хорошо... А так пока перспектив мало...

[Rotmistr]

Ну да, теоретически да. А практически - куда ты эту жалобу подашь? Начальнику тех людей, чьи подписи стоят на бюллетенях? Ну они напишут какой-нибудь ответ... Или вообще не напишут ответа. Кому жаловаться тогда? Президенту?
Ничего не выйдет, я думаю.

[Madre]

Мне тут вчера рассказали еще один способ расправы с инакомыслящими в комиссиях. Все члены комиссии дружно подписывают на него заявление за клевету и несуд в наш самый справедливый суд.

[Ora]

Rotmistr, по идее, жалобу надо подавать в ЦИК...

[Rotmistr]

Ora
Вот именно, в ЦИК! Прямо лично людям, основная задача которых - фальсификация выборов.

[Ora]

Rotmistr, тогда в БДИПЧ ОБСЕ

[Rotmistr]

Ora
В ОБСЕ - это дело! Но... Не признают они, допустим, выборы. Так ведь они и раньше их не признавали, и что?

Диктатуры не свергаются ни демократическим, ни законным путём. Кроме того, если раньше в Беларуси мог бы помочь обычный переворот или даже просто смерть Лукашенко, то сейчас это уже ничего не даст. Создана мощная система! Слишком много людей подстроились к ней, поменяли своё мышление и сами этого не замечают. Выросло новое поколение белоруссов, они просто не знают, не представляют, как можно жить по-другому, а из старого поколения - большинство забыли это. Сейчас могла бы помочь изменить ситуацию только революция, лучше с последующей за ней гражданской войной (это чтобы не "водить 40 лет по пустыне, чтобы умерли люди, рождённые в рабстве" - (с) ), или хотя бы роспуском всех государственных структур, милиции и созданием их заново, после принятия закона о люстрации. Но во-первых нет достаточных сил, заинтересованных в этом! К тому же даже из тех, кто хотят перемен, большинство боится такого сценария. Во-вторых - те, кто при власти, тоже ведь делают всё, чтобы сохранить свою власть.

Вот эта вот иллюзия выборов, к примеру, работает как громоотвод, причём очень успешно. Объяви счас, что Лукашенко становится пожизненным императором Беларуси - глядишь, все недовольные этим таки прибегнут к одному из обычных путей свержения диктатуры (или к нескольким сразу), да и международная общественность возмутится. А так - люди думаю чёрте о чём! "А какая программа у оппозиционных кандидатов? А почему кандидаты не серьёзные, я бы хотел из более серьёзных выбирать?" - и подобные идиотские перлы.

Хотя... Кто знает, может быть площадь и преподнесёт какой-нибудь сюрприз.

[Madre]

Rotmistr

Диктатуры не свергаются ни демократическим, ни законным путём.

Алексей! Вы не правы, можно вспомнить Пиночета.

Кто знает, может быть площадь и преподнесёт какой-нибудь сюрприз

Очень сомневаюсь. "Беларусь спасет снайпер" (с)

[Rotmistr]

Madre
Пиночет - действительно исключительный случай, он ушёл сам, добровольно.
Ну вообще случаи разные бывают, конечно. Может быть вообще бог ниспошлёт на действующего президента откровение, он прозреет и изменится. Такое возможно! Но маловероятно.

[Madre]

Rotmistr У него были такие мысли перед прошлыми выборами. Но его быстро уговорили и убедили в том, что он у нас незаменимый и альтернативы нет.

[Rotmistr]

Madre
Ну мысли его достоверно никому не известны, я думаю даже ему самому.

[Madre]

RotmistrИнформация из "приближенных" кругов.
Кстати, мне результаты нравятся www.facebook.com/photo.php?fbid=182564055089843...

[Ulmo]

Гм... А будет ли вообще считаться бюллетенем бумажка без подписей членов избирательной комиссии? Вроде это обычные черно-белые листки? Никто не мешает сделать 10, 100, 1000 ксерокопий половинки без подписей и бросить их все в урну. Что-то я сомневаюсь что куски бюллетеней без подписей вообще будут считать как бюллетени, пусть и недействительные.

[Ora]

Ulmo, на прошлых выборах бюллетени вроде цветные были? я точно не помню...