хмельная попутчица
Моя позиция основана на следующем:
1) государство дает человеку защиту, взамен забирая часть его свободы
2) невозможно сделать так, чтобы ВСЕМ было хорошо
3) чтобы добиться поддержки МАСС, людей необходимо обманывать, недоговаривать что-то либо освещать вопросы только с выгодной стороны (это делается как официальной властью, так и оппозицией). Другими словами, слепы все, и мозги у всех запудрены пропагандой
4) следствие из 3 – всех неугодных существующей власти пытаются тихо убрать, чтобы они не смущали умы масс – и это тоже везде и всегда
политика любого государства нацелена на то, чтобы удовлетворить запросы и сделать максимально комфортной жизнь наибольшего числа людей, в нем проживающих. Но всегда остается меньшая часть людей, которых не устраивает то, что делается во благо большинства, либо им этого мало. Эти люди и составляют оппозицию. Но при смене власти на угодную оппозиции государство:
а) меняет то, что устраивает бывшую оппозицию
б) все же должно обеспечить жизнь (и поддержку) большинства населения
а для этого НЕОБХОДИМО ограничение определенных свобод определенных слоев населения. Следовательно снова появляется меньшинство, состоящее уже из других людей, по другим причинам не одобряющих существующую власть. Ну и так далее...
Недовольное меньшинство будет всегда, и недовольно оно будет справедливо - в этом оно право
И будет также большинство, для которого государство и старается - и это большинство будет совершенно оправданно довольно
Так было, есть и будет в любом государстве.
Так вот, в нашем конкретном случае я принадлежу к большинству, которое с большего все устраивает. Не нравятся отдельные факты, но они не настолько существенны. Я бы сказала, они будут присутствовать в любом случае.
Так зачем менять то, что устраивает, на нечто другое, что по сути окажется тем же самым, пойдет в своем развитии по приблизительно такому же пути и придет к тем же результатам.
1) государство дает человеку защиту, взамен забирая часть его свободы
2) невозможно сделать так, чтобы ВСЕМ было хорошо
3) чтобы добиться поддержки МАСС, людей необходимо обманывать, недоговаривать что-то либо освещать вопросы только с выгодной стороны (это делается как официальной властью, так и оппозицией). Другими словами, слепы все, и мозги у всех запудрены пропагандой
4) следствие из 3 – всех неугодных существующей власти пытаются тихо убрать, чтобы они не смущали умы масс – и это тоже везде и всегда
политика любого государства нацелена на то, чтобы удовлетворить запросы и сделать максимально комфортной жизнь наибольшего числа людей, в нем проживающих. Но всегда остается меньшая часть людей, которых не устраивает то, что делается во благо большинства, либо им этого мало. Эти люди и составляют оппозицию. Но при смене власти на угодную оппозиции государство:
а) меняет то, что устраивает бывшую оппозицию
б) все же должно обеспечить жизнь (и поддержку) большинства населения
а для этого НЕОБХОДИМО ограничение определенных свобод определенных слоев населения. Следовательно снова появляется меньшинство, состоящее уже из других людей, по другим причинам не одобряющих существующую власть. Ну и так далее...
Недовольное меньшинство будет всегда, и недовольно оно будет справедливо - в этом оно право
И будет также большинство, для которого государство и старается - и это большинство будет совершенно оправданно довольно
Так было, есть и будет в любом государстве.
Так вот, в нашем конкретном случае я принадлежу к большинству, которое с большего все устраивает. Не нравятся отдельные факты, но они не настолько существенны. Я бы сказала, они будут присутствовать в любом случае.
Так зачем менять то, что устраивает, на нечто другое, что по сути окажется тем же самым, пойдет в своем развитии по приблизительно такому же пути и придет к тем же результатам.
-
-
22.03.2006 в 19:25-
-
22.03.2006 в 19:54-
-
22.03.2006 в 20:07Yasna Что же ты в деревню не поехала?
-
-
22.03.2006 в 20:18Я буду учить своих детей белорусскому. И надеюсь, что следующие поколения полюбят СВАЁ. Наше поколение уже не сможет.
не будешь учить. Наверное потому что сама его не знаешь настолько, чтобы учить. И еще потому, что сама его не любишь.
извини, если я ошибаюсь, и ты совершенно случайно (вдруг) - учитель белорусского языка и литературы. Но думаю, что не ошибаюсь.
-
-
22.03.2006 в 21:06Вам никогда не приходило в голову, что у истины могут быть две стороны?
Неужели вы не видите, что ваши доводы не являются взаимоисключающими?
Mayra
Я не хочу, чтобы мне прививали культуру.
-
-
22.03.2006 в 22:24Abaddon правда, немного в другом, но все же...
Ора, солнышко! Я тебя умоляю!.. Давай ты будешь верить тем людям, которым стоит верить, и тогда вопросов о политике будет возникать меньше. Да и уровень у них будет другой.
а каким стоит верить и в чем, если мнения людей, которым хочется верить, часто противоположны? нет уж, давай я буду верить тому, что вижу и полагаться на свое мнение! не хочу идти на поводу у других, кем бы они ни были...
Mayra а кто в этом виноват, что людям не привили культуру?
Не руководство страны ли? Имхо, нет... никакое руководство культуру не привьет, если человек того не хочет... если человек хочет - он окультуривается сам...
уловия надо создавать для того, чтоб народ добровольно уезжал на село. Смысл мне ехать редактором в деревню, если я буду печатать статьи на печатной машинке образца 50-х годов и жить во времянке с замшелой крышей за 100.000 рублей в месяц?
создают. те же агрогородки, например... но, с другой стороны, если бы были подходящие для тебя условия - ты лично бы поехала?
вот я бы нет, даже в хорошую сельскую библиотеку, даже при том, что мне домик в деревне и будут платить приличную денежку - я все равно буду искать работу в городе, желательно в Минске, потому что я здесь живу, я здесь выросла, здесь мои родители и друзья...
И все больше народу съезжает на окраины, а то и вообще строит домики за городом. кто строит домики за городом, как правило в городе работает... есть разница между домиком в деревне и домиком за городом...
-
-
22.03.2006 в 22:28-
-
22.03.2006 в 23:59Криво прочёл. Я тоже, знаешь ли, телевизор не смотрю. А напрягает меня то, что куче людей промывают этим мозг - вообще, и [skipped] - в частности.
Ora [нет уж, давай я буду верить тому, что вижу и полагаться на свое мнение! не хочу идти на поводу у других, кем бы они ни были...]
Очень надеюсь, что научишься. Это, типа, намёк.
Кстати, я тут перечитал твоё замечание о Клубе. Знаешь, мне когда-то тоже казалось.
-
-
23.03.2006 в 00:18Mayra
Я лично учить не буду, потому что на самом деле его не знаю. В свое время проворонила. Но сделаю всё, чтобы выучить моих детей. При помощи тех, кто знает.
-
-
23.03.2006 в 00:50нет... никакое руководство культуру не привьет, если человек того не хочет... если человек хочет - он окультуривается сам...
Сам человек не будет окультуриваться, если... его не научили этому в детстве.
Если вас не завели в театр мама и папа в раннем возрасте, то вы вряд ли будете туда потом ходить. Если в вашем доме всего три книжки и одна из ни - сберегательная, то вы не станете ценить литературу.
В школе культуру не прививают, ее там навязывают - это разные вещи.
Поддержка государства - это важно.
Маугли - только в книжке умный и способный сразу и разговаривает адекватно
-
-
23.03.2006 в 00:57-
-
23.03.2006 в 01:02я даже не хочу учится! и предлагаешь ты откровенную глупость... по сути это и есть - пудрить мозги и превращаться в одного из стада баранов, потому что стадо - это не те, кого обманывают, а те, кто отказался думать...
Mayra а поддержки государства у нас хватает: бесплатное образование, бесплатные библиотеки, билеты в театр для детей по смешным ценам... остальное - за родителями
-
-
23.03.2006 в 01:30многие (мне кажется, не меньше половины) из тех, кто голосовал за Лукашенко, на самом деле голосовали не за него, а против европейского и американского влияния...
я по сути тоже... не хочу тех перемен, которые, как мне кажется, наступили бы при смене власти: не хочу рожать детей при декретном отпуске в 3 месяца и пособии на все про все 1000 евро, не хочу, чтобы белорусы воевали в Ираке, не хочу у нас того, что есть во Франции и Америке... там тоже нет демократии, там тоже обманывают народ, в америке у власти вообще человек, у которого IQ ниже, чем у нашего школьника... все то, что у нас называют недостатками, есть и там, но у нас хотя бы мирно...
не знаю... все, слова закончились... не могу больше...
-
-
23.03.2006 в 02:352. Я вообще ныне не голосовал, потому что не имею привычки страдать фигней.
3. Новый президент, потенциально сменяющий Лукашенко, может придти только с двух сторон - из России или из Европы. Здесь, в самой Беласруси, ему не дадут возникнуть - задавят в зародыше.
4. В нашей стране даже при Лукашенко было бы возможно жить нормально и страна развивалась, если бы партия представляла из себя открытый неустойчивый коллектив с внутренней конкуренцией, а не олигархической замкнутый анклав. То есть, фактически, правит не Лукашенко, а монолитная "высшая" прослойка между Лукашенко и всей остальной страной.
5. Экономику Беларуси можно купить. Даже при 50% налоге это реально осуществить - деньги небольшие ибо экономика никакая. Но ни Россия, ни Запад не будут покупать эту экономику. И уж поверьте, не из-за трудностей с законами - при оборотах более сотен миллиардов уе законы уже в счет не идут. А просто потому, что на Беларусь наплевать и России, и Западу. Все их акции - не больше чем способ заработать себе родимым рейтинг. Не нам благо, а себе рейтинг.
6. "Режим" в нашей стране меня раньше и вправду напрягал. А теперь уже нет. Я научился выкручиваться. Чего и вам желаю - это проще. А главное намного выгоднее, чем тратить время на фигню - см.п 2. Предаю ли я этим свою совесь и Родину? Нет, не предаю - ведь я собираюсь навести тут порядок - см.п 1.
Больше сказать нечего.
-
-
23.03.2006 в 03:43-
-
23.03.2006 в 07:01Ну что же, буду объяснять. В предпоследний раз - чтобы не прятать голову в песок, но дать тебе возможность задать вопрос. Ну... А заканчиваю потому, что предпосылки нехорошие.
Не идти на поводу у кого бы то ни было значит не признавать, что есть люди, которые понимают (или знают) больше, чем ты. Это - если дословно. Конечно же, ты не это имела в виду. Что нужно сделать (это о чём намёк), так это выйти на новый уровень, чтобы мочь: верить и думать, не верить и думать, доверять и думать, не доверять и думать, не знать, не думать, знать и думать (что забыл - дописать). И при любых вариантах и сочетаниях сохранить способность сделать - по совершенно иным, зачастую противоречащим причинам.
Вот, я, например, до сих пор не умею одновременно верить и доверять - не получается.
Ладно... Ты мне сейчас скажешь, что описанное умеешь, оно тебе не нужно, ты принимаешь решения сама, но при этом слушаешь других и ты пы. Это я так думаю. Вот Ульмо говорил, что прочувствовать нужно второй пункт, и ошибался. Второй можно понять и логикой. А вот можно ли понять первый - не уверен. Но! Можно попробовать в него поверить.
-
-
23.03.2006 в 09:48Abaddon Не идти на поводу у кого бы то ни было значит не признавать, что есть люди, которые понимают (или знают) больше, чем ты.
если все так начнут думать, человечество сначала остановится в своем развитии, а потом деградирует
Что нужно сделать (это о чём намёк), так это выйти на новый уровень, чтобы мочь: верить и думать, не верить и думать, доверять и думать, не доверять и думать, не знать, не думать, знать и думать (что забыл - дописать).
а все это не значит ли "закрыть на все глаза и идти туда, куда тебя ведет человек, которому ты веришь"? а зачем идти? за что тогда бороться?
есть только один вариан, у Ульмо в дайре было: не поддерживать идею, но пойти, чтобы защитить друзей, которые пошли за идею... такой вариант я признаю, но об этом я и писала: не за бороться за идею, а помогать людям...
-
-
23.03.2006 в 10:13бесплатное образование
образование бесплатно? тогда какого черта у нас существует обязательное распределение на госпредприятия?!
-
-
23.03.2006 в 11:41Ну... после этого мне сказать особо нечего...
Я то как раз, дурак, гордился, тем, что в Тагеле все честнее, чем "в среднем по движению"... ибо нечестность патологически не переношу... Но, если ты что-то такое чувствовала - звиняй, недоглядели...
Хотя...
Скажем так, не согласен с заявленным аргументом.
-
-
23.03.2006 в 15:12Ора! Ты меня не читаешь. И что-то объяснить тебе я не смогу - ты всё ещё задаёшь не те вопросы.
-
-
23.03.2006 в 16:09Майра, я знаю, что не все хотят жить в городе, я говорю про тех сельских ребят(которых, я уверена, большинство) которые просто мечтают выбраться из села просто из-за того, что к 18-20 годам оно им осточертело! А домик за городом - это не деревенькав черт знает каком раёне.
В школе культуру не прививают, ее там навязывают - это разные вещи.
Поддержка государства - это важно.
Школа - это второй этап развития ребенка после начального воспитания родителями, и если родители не привили, то и школа не привьет.
В школах класс за четверть ДОЛЖЕН посетить не менее 2х музеев, 3х театров и кинолекториев, + встречи с филармонией(которая, между прочим, для удобства детей ездит по школам, а не дети туда ходят), всеразличными белорускими писателями, режиссерами и т.д. Это ли не поддержка государства? Или давайте этого делать не будем, то во что превратяться дети, которые хотят посещать эти встречи, которых единицы. Нынешним школьникам культуру можно только навязать.
З.Ы. Все такие злые, все такие серьезные, такое ощущение, что все переругались... Народ, но мы же все равно все вместе. Правда?
-
-
23.03.2006 в 17:31все в порядке, просто я была идеалисткой... так было давно... но в личной беседе могу попробовать объяснить... не здесь...
но, заметь, ты в своем высказывании равняешься на худшее...
так может, это естественно - равнять на худшее и признавать, что у нас хорошо, потому что лучше? (это если переходить на сравнение жизни у нас и на Украине, например)
Abaddon тогда задай те вопросы, которых от меня ждешь, и ответь на них... возможно, что не понимаю...
Mayra мы же о детях... их пока никто не распределяет
flosta мы ведь не ругаемся... вроде бы мирно пытаемся друг другу что-то объяснить...
-
-
23.03.2006 в 18:51